Осмотр шейки
На консультации в ЖК, выбор женской консультации/гинекологаПод кат не убирается...
На днях была у нового врача. Срок 34,3 был, она сказала мне, что нужно взять мазки, я сказала хорошо, берите. Она взяла, а потом полезла шейку смотреть, в смысле щупать руками. Я честно говоря не ожидала такого поворота, и вроде ничего страшного не произошло. Но я одного не понимаю, зачем туда лезть до родов? С шейкой ттт никогда проблем не было. В общем если у кого есть идеи или точные знания что это нужно делать на таком сроке поделитесь. А то я уже готовлюсь отбиваться от нее через две недели на плановом осмотре, боюсь, что опять решит что-нибудь там проверить. 🤦
Екатерина
мария, все врачи разные. Не все следуют принципам доказательной медицины. И нижнее звено врачей в России, да, к сожалению оставляет желать лучшего.
23.02.2021
Ответить
Карга
Екатерина, ну как и везде: есть хорошие специалисты, есть нет. Не надо Россию хаять, аж обидно. Поверьте, отец живёт в Германии, там тоже хватает шлака, который диагноз по интернету ставит, тупо забивая симптомы в поисковик.
Просто как и везде, надо найти нормального врача.
Если после осмотра ничего не болит и дискомфорта нет, не понимаю к чему это заламывпние рук:" ах, они пощупали мою шейку". Может врачу виднее и каждый должен заниматься своим делом?
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, уровень надо поднимать, а не обижаться. Зачем нужна ненужная неинформативная манипуляция? А если после нее будет дискомфорт, боль или ещё что похуже, тогда можно заламывать руки?
Есть протоколы обследований, которые должны проводиться на определенном сроке и есть прямые показания к тем или иным обследованиям. Есть врачи которые следуют этим протоколам, а есть те, которые делают что-то что им кажется нужным. Я не против, если они при этом аргументируют. ТК протоколы нашего Минздрава это тоже часто ещё та ересь. Поэтому хочу знать по протоколу она работала или сама так решила. Прискорбно, но в наших реалиях за себя и своих детей несём ответственность только мы. У меня была нормальная врач, она заболела, дали эту. Срок у меня такой, что уже не до выбора. На неделе пойду в РД выбирать уже врача. Поэтому сейчас на последних 1-2 приемах, буду просто думать вперёд, и контролировать процесс.
23.02.2021
Ответить
Карга
Екатерина, вы медик? Каким образом вы собираетесь "контролировать процесс", мне просто любопытно.
Почитаешь блоги и у нас каждая первая домохозяйка -медик, инфекционист и т.д. и все лучше знают как и чем лечиться. По моему, мед. вузы уже стоит убрать за ненадобностью, зачем учиться 6 лет, если можно почитать статьи в интернете и учить мед. персонал работать.
Соберём девочек из ББ и будем друг а друга роды принимать, консультироваться.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, я ветврач, который работает в том числе с приматами. Я не лечу людей, но я знаю как это работает. Я в своей работе придерживаюсь европейских и американских протоколов лечения и постоянно повышаю свою квалификацию. Работаю в неврологии и нейрореанимации в том числе экзотических животных. Моя сфера далека от акушерства, поэтому никаких советов ни девочкам, ни врачам акушерам я давать не собираюсь. Я просто хочу знать основания для определенных действий в определенный момент времени.
23.02.2021
Ответить
Карга
Екатерина, ну представьте теперь, что к вам пришла я-бухгалтер, который тоже постоянно повышает свою квалификацию и супер специалист, но в медицине полный 0. Пришла со своей кошкой. Вы осматривать ее, а я вам под руку лезу :" нет вы не так делаете, я читала в интернете, я лучше знаю, мне девочки рассказали. Ну ка расскажите на каком основании вы моей кошке в попу полезли?". Ну и т.д. Я думаю аналогия ясна.
Ничего ужасного с вами не сделали, перед вами врач должен за каждый шаг отчитываться ещё и подкрепление это нормативными актами? Вам пояснили, что смотрят шейку, скорее всего на длину, возможное раскрытие и её состояние.
Я лежала сейчас на сохраненни, девочек привозили после операции на шкйке: вчера она 24 мм, сегодня 11мм и уже пропускала кончик пальца (ну как пример). Врач как раз вовремя заметил.
Бывает всякое и вообще врачу конечно виднее чем нам всем тут вместе взятым.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, вы не поверите, но я про каждое свое действие и намерение рассказываю перед тем как его сделать владельцу и объясняю почему и зачем. И это нормально. И отвечаю на все вопросы, а поверьте в нейрореанимации сложные вопросы, я стараюсь ответить как можно проще и понятнее для владельца. Это тоже часть моей работы. Может мне немого проще, я часто читаю доклады на конференциях, и умею доносить мысль до людей.
Я понимаю, в нашей стране с детства всех научили терпеть. И молчать. Но это не норма. Нормально знать, что с тобой будут делать и зачем заранее. Есть бессознательное состояние, когда врач принимает решение по умолчанию без вашего ведома, а во всех остальных случаях вы имеете право знать. Если вы знать не хотите, ваше право, но не надо думать, что никто не хочет. Мне иногда владельцы сразу говорят, ничего не надо объяснять, делайте как считаете нужным, я принимаю их желание, но всегда отдаю план моего лечения и обследований на руки.
23.02.2021
Ответить
Карга
Екатерина, нет, не поверю. Не знаю в какой вы стране жили с детства, меня никто не учил терпеть и молчать. Видимо мы из разных стран. НО если я обращаюсь к специалисту, то рассчитываю на то что он способен что-то сделать без моих комментариев некомпитентных. Я выбираю либо доверять специалисту, либо вообще не обращаться к нему. Потому что оценить объективно не смогу все равно, за неимением знаний. Как можно определить нужно ли смотреть шейку? Вот она почему-то решила проверить, как вы, не имея образрвания в геникологии определили, что она не права? Почему нельзя, ее смотреть? Вам больно? Неприятно? Она смотрела без перчаток, грязными руками?
Врач принимает решение исходя из своего опыта и текущей ситуации. А как вы можете принимать решение? Исходя из чего? А если это нужно сделать иначе пропустить момент важный?
Вы сама врач и не понимаете, что те же хозяева по незнанию могут навредить?
Я лично сама просила посмотреть шейку, вот мне этого делать не стали. А я переживала. В итоге все равно напросилась на узи.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, вас, простите как-то понесло... Где я писала, что мне нужно комментировать действия врача или что мне нельзя что-то смотреть или что-то делать? Вопрос стоял в том, что меня не предупредили что и зачем будут делать, а это не нормально. Если вам не нужно знать о действиях врача заранее, это ваше личное дело, не надо его всем навязывать. Врач обязан предупреждать о своих действиях, это закон вообще-то о врачебном вмешательстве.
Я рада что вам видимо так везло по жизни со специалистами, что вам не приходилось их контролировать, но к сожалению это не всегда так. Конечно по-возможности я стараюсь выбрать специалиста заранее, или поменять если чувствую, что нет доверия, но бывает что обстоятельства складываются так, что нам достается такой специалист, какой уж есть. Поэтому я не много прошу, просто предупреждать о своих действиях. Не переживайте так, беременным нужно спокойствие:)
23.02.2021
Ответить
Карга
Не, я не переживаю. С чего вы взяли это? Обычный диалог.
Вам сообщили, что делают-смотрят шейку. Но вас же это не удовлетворило по какой-то причине.
Контролировать врачей я не имею возможности даже если бы оооочень захотела, у меня нет образования и знаний, что бы контролировать специалиста.
Нет, я могу спросить все ли нормально, для чего это сделали. Но на этом все. А оценивать правильность действий специалиста не имею возможности. По крайней мере корректно.
Вам не стоило соглашаться вообще на осмотр, раз так переживаете и конкретно этот врач вас не устраивает.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, я про этого специалиста не знала совсем ничего, меня к ней перенаправили от заболевшего врача. У меня не было повода ей не доверять. И она мне сказала, что будет брать мазки. Если бы она сказала заранее, что будет смотреть шейку, этого поста бы не было. Но сказала это уже после того как. Т.е нарушена последовательность. Вот и все.
23.02.2021
Ответить
Карга
Так а что с вами в итоге случилось то? Я так и не поняла. Почему нельзя смотреть шейку? Вам больно? Есть последствия?
Ну объясните, раз все знаете, человеку. Мало ли мне тоже полезут смотреть. Я вот не знаю, что нельзя ее трогать.
Раз уж пост пишете и жалуетесь на врача, так уж напишите что именно не так.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, а почему обязательно что то должно случится? Вы знаете такое понятие: "информированное согласие". Это основа приема у врача. Потому что если что то случится, вы в итоге будете удивлены, что вы на все это согласились и теперь доктор не при чём. Вас как бы предупреждали...
23.02.2021
Ответить
Карга
Так раз вы все это знаете, почему не подписывпете каждый раз на приеме "информационное согласие"? Удивляюсь как такой знающий человек вообще полез на кресло. Ведь могло что-то случиться, мазки взять не аккуратно, а вы не подписали бумагу. Врача вы не знаете и доверилиь ему.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, все нормально. На кресле я оказалась после того как меня предупредили что будут брать мазки. Я с этим согласилась.
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, ну и почему я сюда писала, потому что не знаю протокола ведения осмотра на 35 неделе и входит ли туда осмотр шейки, если ранее никаких проблем с ней не было. Решила узнать, может кто в курсе этого протокола..
23.02.2021
Ответить
Карга
Допустим тут найдётся знаток протокола, дальше что вы сделаете? Пойдете к заведующей жаловаться задним числом, что вам шейку смотрели без письменного согласия на это? А если что-то не понравилось врачу и он решил проверить "не по протоколу"?
Я так понимаю, это государственная ЖК?
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, никуда я не пойду, просто в следующий раз откажусь от осмотра на кресле и все.
23.02.2021
Ответить
Карга
Екатерина, вот картинка для вашей ситуации:
Если нет проблем, мы их придумаем)
Если нет проблем, мы их придумаем)
23.02.2021
Ответить
Екатерина
мария, я где-то в посте просила показать мне картинку или дать вашу субъективную оценку моим действиям или моему мнению?
Вы приходите под мой пост, ничего о чем я прошу, у вас нет, тогда вы просто решаете, что ваше оценочное суждение это то, что нужно. Спасибо, нет мне это не нужно.
23.02.2021
Ответить
Anastasia
Ручной осмотр шейки может спровоцировать преждевременные роды, вот и все) поэтому, прежде чем делать ручной осмотр, необходимо это хотя бы озвучить пациентке 🤷♀️
25.02.2021
Ответить
Карга
Ну меня осматривали, не родила пока. Наверно смотря как это делать. Мне тоже и длинну и состояние смотрели.
25.02.2021
Ответить
Anastasia
Все верно) да, тут ключевое слово "может" спровоцировать) пациентке это тоже важно понимать, мне на осмотрах в ЖК врач прям проговаривала, что "руками лезть не буду, если что - замерим по узи"
25.02.2021
Ответить
Momster_nn
Божечки😱
Это вообще ненормально!
Нет ни в одном документе такой рекомендации, чтобы руками лезть и трогать шейку без показаний, жалоб. Ни о какой перестраховке здесь и речи быть не может. Если есть сомнения, то на аппарате УЗИ вагинальным датчиком можно все посмотреть.
Ручные осмотры шейки могут спровоцировать преждевременные роды! Единственное, когда ручной осмотр нужен - это роды, чтобы проверять раскрытие. Но никакие структуры никто и никогда при беременности не проверяет (вообще как в перчатках можно определить рыхлость? 🤔 что за инновационные методы такие интересные? 😁 тем более такой осмотр субъективен и не может являться основой для постановки какого-либо диагноза)
Мазки у беременных вообще берутся без зеркал (ну это на всякий случай, мало ли вдруг еще полезет)
21.02.2021
Ответить
Екатерина
Momster_nn, да, мазок брала без зеркала, а потом - хвать меня за шейку😒 ну всё более менее понятно, больше такой фокус не пройдет
22.02.2021
Ответить
Сурмамочка
Вероятно она проверяла её структуру, твёрдая или рыхлая. Не переживайте, врач же за вас тоже отвечает ,поэтому страхуется.
21.02.2021
Ответить
Екатерина
Сурмамочка, я просто эту врач в первый раз видела, моя заболела 😢 поэтому не очень понятно было, что от нее ожидать. Моя не такая внезапная 😂
21.02.2021
Ответить
Сурмамочка
Екатерина, врачи тоже люди, поэтому такое бывает)) если её ничего не смутило, вероятнее всего что у вас все в порядке))) желаю вам родов в срок и здоровую деточку😊
21.02.2021
Ответить
Аннушка
Некоторые врачи даже на таком сроке боятся ицн, проверяют.
Может она вам вручную длину шейки измерила?
21.02.2021
Ответить
Аннушка
К слову, это лишнее, и врач, как минимум, должен объяснить, что он делает.
Вы решили не спрашивать? В следующий раз предупредите, что не хотите осмотра шейки, имеете на это право ))
21.02.2021
Ответить
Екатерина
Аннушка, когда она мне руку по локоть засунула у меня вопрос сам на лице отобразился😂 она мне так про между прочим: ничего ничего, я только шейку посмотрю и всё... Может чего и измеряла, мне не сказала. Я не про хочу-не хочу, это я понимаю, что от всего можно отказаться, я про целесообразность хочу понять...
21.02.2021
Ответить
Аннушка
Ну вот про целесообразность ))
В следующий раз спросите: а зачем вы шейку-то посмотреть хотите, для чего?
21.02.2021
Ответить
Чаты Беременных
Выберите чат: