Манту.
МантуПосле проверки Роспотребнадзора в саду требуют справку от фтиза и если в течении десяти дней не принесу, то отчислят. В свою очередь я попросила направление по форме, на основании чего моего ребёнка направляют к узкому специалисту. Медсестра, по-моему, даже не слышала о таком, поехала к ним, т.е. в этот самый надзор, где ей сказали - "да пускай хоть в суд подают". Если что судиться я буду с садом, а не с ними, поэтому они могут, что угодно говорить, не их время и нервы. Зава садом пока молчит, не знаю чего ждать от неё, но я предупредила, что буду разбираться, просто так я это не оставлю, если не отстанут от нас со своим фтизиатром.
Екатерина Супилина
Здравствуйте! Все, что вам говорит медсестра, можете даже не слушать, договор на посещение у вас с заведующей и только она решает все вопросы в ДОУ. Пока она вам не выдала именной приказ об отстранении с указанием причины и срока, вы ходите. Я для своих детей, от медицинского обслуживания в детском саду, при этом экстренную помощь, окажут в любом случае, вам тоже советую это сделать. У вас есть отказ от Противотуберкулезной помощи? Отказ от посещения врача-фтизиатра? Если нет, напишите.
Ещё скажите, и медсестре и заве, если будут говорить об этом, что вы обязательно сходите к фтизиатру, но пусть вам дадут официальное направление, с предварительным диагнозом, с кодом заболевания, по установленной форме(если правильно помню, форма 057)... И ждите действий заведующей.
31.03.2018
Ответить
Ирина
Добрый день! Отказ от птп принесла ей в тот же день, как потребовали справку от фтизиатра и всё ей сказала и про направление по форме, которое может дать только врач, медсестра такие справки выдавать не уполномочена и про приказ, чтобы в письменном виде со всеми ссылками на законы. Пока молчит, они пока не знают, что делать, но точка в нашем споре не поставлена.. вот жду.
31.03.2018
Ответить
Екатерина Супилина
Всё же лучше общаться в письменном виде, напишите им отказ от посещения фтизиатра. Пусть отвечают так же, в письменном виде.
31.03.2018
Ответить
Ирина
Ещё нужен дополнительный отказ от посещения фтизиатра? Если не трудно, киньте в л.с.)
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Сделайте т-спот и по нему фтизиатр даст справку. на суды больше времени и денег уйдет.
30.03.2018
Ответить
Ирина
Т-спот дорого и надо ехать в областной город, не люблю, когда навязывают, нам это не нужно.
31.03.2018
Ответить
Мушу
А зачем ребенку просто так вены колоть? Это не так безобидно. Ведь вены могут понадобиться в будущем.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Кожный покров портить нельзя и легкими дышать тоже. Еще и желудком лучше не пользоваться. От укола в вены ничего не произойдет. Они не изнашиваются от этого и очень хорошо регенерируются. Нервные клетки вот кстати намного хуже и длительнее восстанавливаются.
31.03.2018
Ответить
Мушу
http://chelnyclinic.ru/scientific-articles/73-endotelii.html
https://vk.com/wall-38532412_374578?reply=374995
цитата из поста: Такой статьи,чтобы прямым текстом было написано* Кровь из вены брать вредно*Вы нигде не найдете.
На самом деле,если вдуматься,все понятно и из этой статьи.Суть в том,что эндотелий играет очень важную роль в организме,практически еще один эндокринный орган.（подробнее-в статье）.При любой！травме＝проколе запускается каскад реакций.Естественно ,если это пару раз в 10лет-не так значимо для организма нежели если начинать тыркать с рождения и далее по несколько раз в год.Одно дело-когда по делу,есть необходимость ,и другое дело-когда без этого можно обойтись.Вот я как-то дожила без внутривенных иньекций до 18лет и ничего,и многие дети моего поколения обходились как-то без этого.
На самом деле,если вдуматься,все понятно и из этой статьи.Суть в том,что эндотелий играет очень важную роль в организме,практически еще один эндокринный орган.（подробнее-в статье）.При любой！травме＝проколе запускается каскад реакций.Естественно ,если это пару раз в 10лет-не так значимо для организма нежели если начинать тыркать с рождения и далее по несколько раз в год.Одно дело-когда по делу,есть необходимость ,и другое дело-когда без этого можно обойтись.Вот я как-то дожила без внутривенных иньекций до 18лет и ничего,и многие дети моего поколения обходились как-то без этого.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Раньше продолжительность жизни была 35 лет. Еще очень полезно жить не в квартирах, а на природе. Надо выращивать самим еду, заниматься собирательством и гибнуть в неурожай. Я еще могу понять, когда такие вещи пишут люди типа Лыковых. Вы живете в Москве пользуетесь благами цивилизации. Подвергаетесь постоянно радиации, дышите воздухом грязным и говорите о заборе крови,что это опасно. Жить опасно. Уж если мы с вами не делаем Манту по личным причинам лишить ребенка в 16 мил. городе проверки просто не разумно. Но здесь в принципе беседовать бесполезно т.к. всегда люди остаются при своем мнении.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Я говорю о 19 век. 20-й век 59 лет. Точные цифры вам специалисты предоставляют можно поискать. Кстати после войны ВОВ всех уже вакцинировали. Кроме того плотность населения была меньше. Смертность была детская огромная. Наверное интересней узнать сколько у ваших прабабушек было не выживших детей. И явно ненормально для тех времен рожать в 40-к лет первого. Кстати отдельных людей нельзя брать. Моя бабушка прожила одна 85, а вторая 60. Ну так антибиотики это тоже внедрение в организм. В конце концов речь шла о том,что надо минимизировать влияние на ребенка всякой всячиной и применять наиболее щадящие способы воздействия. Если люди боятся кровь из вены взять,то уж думаю антибиотики использовать не будут.
31.03.2018
Ответить
Мушу
Татьяна, антибиотики необходимы, но только в случае бактериальной инфекции. Зачем людей считать идиотами?)))
Но никто не будет прописывать антибиотики для профилактики.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Так и не идиоты наверное придумали современные анализы)) Кстати если их колоть,то кожные покровы нарушаются. Просто люди странно мыслят. Забор крови нельзя,а лечить антибиотиками можно. Здесь мы играем,а здесь нет.
31.03.2018
Ответить
Мушу
Все нужно делать по необходимости. А не по прихоти мед.работников, неправильно трактующих законы, и выслуживающихся перед начальством в ущерб детей.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Кстати мед. работники меня не уговаривают прививаться. Хотите делайте,а хотите нет. С другой стороны посмотрите,а вы бы хотели,чтобы рядом с вашим ребенком был больной открытой формой туберкулеза? У всех своя правда. Поэтому здесь даже спорить бесполезно. В конце концов не хотите общим правилам подчинятся,то надо создавать свои сады или сидеть с ребенком самим.
31.03.2018
Ответить
Мушу
Закон дает нам возможность не прививаться и мы, изучив информацию по теме, выбираем не заражать своих детей насильно инфекционными болезнями, и не вводить в организм младенцев токсические вещества.
Открытую форму туберкулеза диагностирует врач по внешним признакам, и дает направление к фтизиатру по всей форме. Кстати, потом эти больные живут в социуме, ездят на тех же автобусах, что и мы, ходят в те же магазины...
А закрытая форма туберкулеза, которую может в 50% диагностировать манту (представляете, что это за достоверность!?) не является заразной. Поэтому спокойствие, которое происходит от поголовной постановки пробы Манту, является мнимым.
Кстати во многих странах о БЦЖ и Манту и слыхом не слыхивали. И ситуация по туберкулезу у них гораздо лучше нашей. Так может, заражение микобактерией наших детей в род.домах и играет большую роль в такой напряженной ситуацией по туберкулезу в нашей стране?
Это информация к размышлению. Каждый родитель любит своего ребенка и имеет власть выбирать лучшее для него. И тот, кто делает прививки, и тот, кто не делает их.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
А я не ставлю Манту,а делаю т-спот,который прививкой не явяется и под кожу ничего не вливается. А по внешнему виду диагнастируют поздно туберкулез.
01.04.2018
Ответить
Мушу
Если продолжить Вашу логику, "прививки делать нельзя...")
Я предпочитаю по минимуму вмешиваться в организм ребенка. Тем более ради прихоти чиновников.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Я тоже против лишних вмешательств,но они будут. Обычный кариес залечить пострашнее взятия крови,а люди идут и лечат. С прививками все сложно. я бы не одной не сделала если бы жила в деревне с населением 20-ть человек, которые не выезжают, а в рассаднике эпидемий приходится от самых страшных делать. Хоть и побочки имеются. Вот решили уезжать из этих мест т.к. просто опасно жить. Сходила в магазин а там бомжи-алкаши потенциальные рассадники туберкулеза и кто знает заразилась или нет и дети,которые в магазин пришли,а потом в сад пойдут. Вот и приходится проверять т.к. внешне не проявляется до последних стадий. Взвешиваю риски.
31.03.2018
Ответить
Ирина
На туберкулёз вы как проверяте? Сдаёте т-спот каждый раз? Если нет, то остальные методы 50/50 ну и зачем тогда? Вcё равно, что пальцем в небо.. Это всё как минимум бесполезно, а как максимум вредно. Ну это моё устоявшееся мнение, личное дело каждого.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
т-спот показывает только активную форму. буду сдавать его периодически. если бы в сад водила,то каждый год. в любом случае он покажет раньше,чем начнет проявляться если не делать. Другими способами не проверяю т.к. в семье реакция на туберкулин.
31.03.2018
Ответить
Ирина
Хорошо) делайте, если считаете нужным. Чтобы вы делали, если бы не было этого анализа?))) Это ваше желание, основанное на страхе. У меня таких страхов нет, поэтому нам этот анализ не нужен. Ко всему нужно подходить взвешенно, без фанатизма и самодурства.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Ну тут понятно,что мое дело. Просто я вам подсказала,как без судов и конфликтов проблему можно решать с детским садом. Все люди взрослые.
31.03.2018
Ответить
Ирина
Если бы они включили этот анализ в систему омс, то почему и нет. Всякое дерьмо они бесплатно колят, а хороший анализ стоит, как крыло от самолёта - вроде штрафа родителям отказникам, я так это понимаю.
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Дорого конечно не спорю. Саму жаба давила ( четверть зп), но нам в сад надо было. Во дворе девушка писала ,чтобы ей сделали бесплатно и разумеется отказ. Им в сад в сентябре прививок нет. без прививок берут,а вот проверку туб. требуют. Тоже собираются сдавать.
31.03.2018
Ответить
Ирина
Вас потом замучают, постоянно будут требовать. Если не ошибаюсь два раза в год сейчас манту делают. Лучше один раз на место их поставить..
31.03.2018
Ответить
Татьяна
Сказали один раз в год. Вроде изменений нет. Два раза в год я пока не готова такие деньги выплачивать, а там жизнь заставит,то придется.
31.03.2018
Ответить
Olis.sa
а мы для себя делаем т-спот. Мне так спокойнее, чем не обследованный ребенок. Какую-то чушь Вы про вены написали. Это же не лапароскопию делать....
04.04.2018
Ответить
Юлек
Татьяна, а т спот точно возьмут? Нам в школу надо. Медсестра сада вредная а в школе ещё вреднее. Бодаться с ними нет сил. И каждый год т спот тоже не вариант. Чего пцр не берут
01.04.2018
Ответить