Мое тело мое дело - или?
Читаю в последние дни форум и задалась вопросом. Есть женщины за гв, есть за ив, есть за кс, есть за ер, если ер, то с анестезией или без и тому подобное. У меня вопрос, а почему, собственно, женщина сама не может решить, как она хочет распорядиться своим телом? Неужели общество думает, что женщины настолько тупые, что не в состоянии разобраться, что для нее и ее ребенка лучше?
Лучший ответ

Ананас
Поделюсь наблюдением. Была сейчас пару дней на дородовом отделении на отдыхе.
Сидим в очереди у кабинета терапевта- эндокринолога. У всех диагноз ГСД стоит. Разговор двух ответственных будущих мамочек, которые точно сами знают как им лучше:
-а я вниз спустилась и сахара в кафе набрала тихонечко из сахарниц в стаканчик, не могу пить чай без сахара.
-а мне запретили быстрые углеводы, нельзя вообще-то беременным что-то запрещать, я же очень хочу булочки и печенье!!!
-у тебя сахар до скольки повышается?
-у меня до 11
-тюююю. Фигня, не волнуйся, у меня и до 13 бывает
И вот как таким давать решать и верить, что они знают, что для них лучше?😅
01.04.2025
Ответить



Александра Григорьева
Ананас, у меня тут сегодня с палаты выписывалась девушка, отказ писала, сахар 10 и выше, риск кровотечения после родов, анализы плохие, говорит знаю я этих врачей, все равно не лечат, при этом запивает печеньки 3 стаканом кофе с сахаром - «короче ну их, я пошла» 😂
01.04.2025
Ответить

Ананас
Александра Григорьева , блин, хоть реально шмон по палатам устраивай и вводи порядки как в тюрьме ради блага таких 😅
01.04.2025
Ответить

Александра Григорьева
Ананас, а за мной тут с тонометром бегают и заставляют лежать 😄
В дородовых обычно пишешь и на слово верят, а тут в послеродовом из-за пэ за мной реально как в тюрьме ходят, бдят и сами замеряют 😄
01.04.2025
Ответить

Ананас
Александра Григорьева , я вообще удивилась, когда мне врач рассказывала сколько в ЖК врут на приемах и они уже ничему не верят в сложных случаях. Подозреваю, что все мои приключения из-за того, что меня подозревают во вранье на автомате 😅😂
Тут дюлей получила, что 2 кг за выходные прибавила, а по факту у них весы в приемном меньше показали😂😂 и я домой вернулась наоборот схуднула 😅
А то что лежать заставляют и сами приходят, мне кажется, правильный подход, сейчас на них полная ответственность лежит за принятые решения👍🏼
01.04.2025
Ответить

Уютная
Александра Григорьева , а вы акушер гинеколог? Можете, пожалуйста, объяснить, почему женщина даже платно не может выбрать кесарево, если боится рожать? Например, если пациент стоматофоб, то ему могут провести лечение под наркозом. Почему женщинам нельзя выбирать?
И второй вопрос: почему в роддоме не дают смесь по просьбе, если женщина не хочет кормить грудью по своим убеждениям?
01.04.2025
Ответить

Tisha
Уютная, боязнь ер это нормально, но ключевое здесь «естественные». Ребенок планомерно постепенно приходит в новый мир, в то время как кс - грубое вмешательство, все-таки и риски неблагоприятных историй при кс выше🤷🏻♀️ почитайте заключения после кс и что в них написано - ишемия, еще всякие нехорошие штуки, по факту маленького человека подвергают сильному стрессу, а для мамы это полостная операция (у меня после 12 часов бессмысленных схваток было экс, я ни в коем случае не отстаиваю варианты ер - это просто физиологично) я вам как врач другого направления могу сказать, людям нельзя давать право выбора, потому что есть через гастрому тоже проще например и не так страшно что ребенок подавится и тд, но все адекватные люди все-таки не стремятся к подобным историям.
А по второму вопросу - просто работают по протоколу 😄 не хотите кормить грудью - покупайте смесь сами. Роддом в принципе не обязан этого делать, смесь приносят чтоб поддержать жизнь в человеке, которого не докормили или не покормили пока не пришло молоко.
01.04.2025
Ответить

Александра Григорьева
Уютная, я? Нет, я не акушер-гинеколог 😄
Но как человек, который на днях прошел экс, хотя боялся ЕР - могу сказать, что наверное лучше бы сама рожала, потому что полостная операция несет за собой много неприятностей по восстановлению, наблюдению и прочему, и кажется осознаешь это только уже после, и для ребенка, как оказалось, это не ок и сильнейший стресс)
У меня например малышка сейчас недоношеннная в ПИТе лежит, два дня ей было не очень, но как только выложили ее на грудь и произошел хоть какой-то «обмен» микрофлорой - она сразу пошла на улучшение, вроде как за это как раз тоже топят при ЕР, что бы ребенок всем с мамой обменялся. Мне неонатолог даже сказала, что у этого метода выхаживания выкладыванием таким для обмена есть какое-то умное название, но я забыла 😄
Насчет смеси не знаю, у нас тут спрашивают, какие планы на лактацию и если что, то таблетки выписывают. Думаю от роддома зависит тоже
Но это моя история, в остальном - хозяин барин, меня это касаться вообще не должно) Я всегда за то, что бы человек получал свой опыт и набивал свои шишки, а там уже и выводы сам делал)
02.04.2025
Ответить

Уютная
Александра Григорьева , понятно! Мне показалось, что вы очень хорошо разбираетесь в вопросе😃. Здоровья вам с малышкой и скорейшего восстановления
02.04.2025
Ответить

Александра Григорьева
Уютная, я? Нет, я ни в чем не разбираюсь 😂 Просто у меня была такая портянка диагнозов, включая ГСД, да и в целом я за эту беременность прошла афганскую войну с 3 реанимациями - что приходилось вопрос хоть немного изучать, да и к врачам побольше прислушиваться все же 😄
Причем все что я выше описала, я вроде и так знала, но как-то иначе воспринимается все это уже после того, как произошло, до этого будто вся серьезность не осознается)
ГВ и ИВ это по сути мелочи, а вот придти и сказать: режьте меня, а то я боюсь - тут надо хорошо подумать 😄 При КС оказалось тоже ужас, как страшно 😄
02.04.2025
Ответить

Oljha
Женщины и распоряжаются, но в обществе находится вредный человек или обиженный или несчастный и начинает раздувать ссору и споры.
У меня трое детей и общий стаж кормления грудью 6 лет. Я кормила грудью везде, где мне нужно было. Естественно прикрываясь и укрывая своего ребенка. Я находила места, где могла бы сделать это комфортно для всех. Мой муж меня ограждал и оберегал в эти моменты, помогал. Мой племянник ел смесь. У меня даже мыслей не было осуждать маму его, за такой выбор вскармливания. Смотрела, как он чмокает молоко из бутылочки, милота 🤭
Чаще всего, человек кричит на другого и яро убеждает в своей правоте, когда там у него внутри что то болит или колет, а психике человека надо защитить его, поэтому человек судит из своей раненой реальности.
Мне всегда было всё равно, как ребенок получает полезные вещества.
Я не заметила, чтобы мои дети болели на ГВ реже. Ну это работает до полугода. Потом, ребенку надо тренировать свой иммунитет, значит ребёнок будет болеть. Это естественно.
Надо следить за собой, жить своей жизнью, быть добрыми к окружающим.
Вообще, нельзя обижать женщину, которая носит ребенка, кормит ребенка, женщина уязвима. И это большая мерзость мериться успехами своего материнства.
Моя старшая дочка и моё материнство с ней было настолько лёгким, что мне было сложно понять ту, у которой оно было невыносимо сложным. Потом родился средний сын и я поняла, как бывает тяжело, что такое настоящая депрессия с приемом антидепрессантов и терапией, когда родился мой третий ребенок, я поняла, что такое быть мамой под 40, я стала сильно уставать, а младший ого-го живчик. Как всё у всех по разному.
Глупый всегда учит всех. Умный молчит и просто живёт и возможно своим примером кому-то даёт знания.
01.04.2025
Ответить

Уютная
Oljha, очень откликаются ваши слова. Женщина уязвима и мерзость мериться успехами своего материнства.
01.04.2025
Ответить

Лена
Я думаю, абсолютному большинству пользователей сети интернет все равно, кто и как рожает, кормит младенцев, воспитывает детей и т.д.
Я, например, не смогла освоить грудное вскармливание. В темах, где требуется поддержка ГВ я не участвую. У меня нет опыта и полномочий советовать в этом вопросе. Если вижу, что женщина ищет поддержки в вопросах искусственного вскармливание, то отвечу в пределах моей компетенции.
Недоразумения в отношении ЕР или КС вообще не понимаю. В большей степени это решение акушера-гинеколога. В меньшей - самой роженицы. Не так уж это и просто добиться КС без показаний. Если женщина это сделала, то это ей было нужно)
На разговоры, обсуждения и осуждение просто не обращаю внимания.
01.04.2025
Ответить

Уютная
Лена, у меня первое было кесарево, сейчас предстоит второе. Я лично не понимаю, если женщина боится рожать, почему ей не предоставить возможность рожать путем кс? Например, если пациент боится стоматологов, его пролечат под наркозом, а если женщина боится рожать, почему бы не предоставить ей возможность не рожать естественно? К тому же на ребенка это никак не влияет, больше риски для последующих беременностей. Гв и Ив вообще фантастика. 2 часа могут рассказывать о пользе гв, а в конце - если вы по какой-то причине не смогли кормить грудью - не расстраивайтесь! Ваш ребенок ничем не будет отличаться от детей на гв! И почему тогда сразу не дать женщине выбор, чтобы она сама решила, ей важнее сохранить гв или важнее сохранить свое спокойствие, не борясь за него? У меня лично было гв, и я тогда это считала очень важным, а теперь думаю, если не сложится гв, для меня это не будет трагедией. В общем, хочется больше свободы распоряжаться своим телом и меньше хейта, деления на правильных и неправильных матерей
01.04.2025
Ответить

Oljha
Уютная, так эта свобода у вас есть. Вами никто не управляет и за вас не решает. А по поводу КС и ер. Это полостная операция, как бы там ни было. Когда это вопрос здоровья женщины и ребенка, это одно, когда прихоть это знаете ли, что то на безрассудном. Тем более есть эпидуральная анестезия, вполне себе безболезненный способ в ер
01.04.2025
Ответить

Уютная
Oljha, у меня было кс, я не понимаю, неужели ер безопаснее кс? Да, полостная, а разве осложнений от ер не больше? Я сужу только по форуму. По моему мнению единственный весомый аргумент - это риски для последующих беременностей. Если женщина планирует много детей, то ей лучше отдать предпочтение ер🤷могу, конечно, ошибаться, я не врач.
01.04.2025
Ответить

Oljha
Уютная, а какие осложнения? Урон организму наносит беременность, скажем так. У меня от родов было 2 раза эпизио, это временно, в дальнейшем от него не осталось последствий, главное, чтобы грамотно зашил врач. Опущение матки, ну так это тоже скорее беременность+роды, лишний вес. Поэтому да, как то меньше рисков.
01.04.2025
Ответить

Уютная
Oljha, смерть матери и ребенка, например, что было до появления кесарево очень частым явлением. А сейчас такое происходит в связи с акушерской агрессией и отказом врачей сделать кесарево, когда женщина просит и есть показания. Недавно только читала в новостях, что умер новорожденный в процессе родов, мать умоляла сделать кесарево, теперь суды, разбирательства. Понятно, что и кесарево не игрушки, и есть свои риски, но если риски там и риски здесь, почему не дать женщине выбор?
02.04.2025
Ответить

Oljha
Уютная, такие ситуации случаются, к огромному сожалению. А ещё после кесарева забывают инструменты в полости и тряпки, которые приводят к смертельным исходом. Ну давайте всё сводить к вот таким ситуациям?
Работайте со страхом. Что тут ещё скажешь.
02.04.2025
Ответить

Уютная
Oljha, у меня нет страхов, работать не с чем. Кто-то боится операции, кто-то родов, я считаю, нужно учитывать мнение женщины, если это возможно
02.04.2025
Ответить

Лена
Уютная, вы абсолютно правы!
Лично я считаю, что КС по запросу женщины- вполне рабочая вещь. Да, рубец, да риски для последующих беременностей. Но много ли у нас женщин, рожающих 3+ ребёнка? Неа. А для новорожденного, в основном, одни плюсы.
ГВ и ИВ. Наверняка, грудное молоко самое лучшее для младенчика. А ещё бы ему хорошо родиться в глухой тайге с самым чистым и свежим воздухом, бегать босиком по траве до школьного возраста, носить рубаху из чистого хлопка и питаться натур. продуктом. Многие ли могут себе это позволить? Неа.
Эти вопросы из области философи, даже в большей степени, чем из медицины и физиологии. Последние 2 отрасли быстро развиваются и меняют приоритетное мнение.
Женщины оказываются в плену этих своих декретный забот: покормить, попку помыть, погулять. Все интересы аккумулированы в одной сфере.
Ну неужели кто-нибудь на работе будет спрашивать главного бухгалтера:
- Тамара Петровна, вы своих детей грудью кормили и рожали писькой?" Неа.
Потому что не имеет это никакого значения для окружающих.
01.04.2025
Ответить


Katia
Ну в целом в современной культуре женщина все еще не считается полноценным человеком, к сожалению.
Кроме этого, женщину всегда найдется за что осудить и часто эти занимаются другие женщины.
А так-то, может решать сама, конечно.
01.04.2025
Ответить


Аннет Южная
Меня вообще мало волнует чье то мнение ибо существует всего два - мое и не правильное 😂
У любой женщины должен быть ответ «Я так решила и оправдываться ни перед кем не намерена»
01.04.2025
Ответить

Irina Ro
я когда-то прочитала на бб фразу и она мне очень понравилось хорошо прошедшие ер лучше любого кс, хорошо прошедшее кс лучше ер прошедших не очень хорошо. А те, кто говорят что кс или ив плохо, как по мне так в этих женщинах мизогиня говорит. Я родила сама но это не делает меня мамой лучше или хуже тех у кого кс.
01.04.2025
Ответить


Светлана
Ну ГВ и ИВ это пожалуйста сами выбирайте, решайте.
КС или ЕР тут наверное правильнее на мед показания опираться, правда почему-то не все врачи этому следуют.
По поводу анестезии ничего не могу сказать. У самой были ер и стремительные, там наверное эпидуралка была нм к чему.
01.04.2025
Ответить

Уютная
Светлана обычно, если есть несколько методов лечения, человеку дают выбор. А с родами почему-то не так😒
А вот кто-то с вами по поводу гв не согласится и скажет, что Ив зло и надо пресекать, никчемных мамок учить и порицать. То же же чье-то мнение. Мое лично совпадает с вашим
01.04.2025
Ответить

Маргарита
Если все по показаниям-норм. Если показание для кс-хочу, чтоб за меня родили - тупизм. Если ив по показаниям-норм. Если «я хочу быть свободной и курить айкос»- тупизм. Мне по фиг на комментаторов, которые будут пытаться меня сейчас задеть. Я уже выводы по бб сделала, тут большинство недалеких. Имею опыт и ер и кс, и ив, точнее смешанного и гв. Но у меня не из-за моих хотелок, а по веским медицинским причинам.
01.04.2025
Ответить

Анастасия
А вы думаете в состоянии? Если б люди были столь умны, что могли разобраться, что лучше, то были бы здоровее и жили дольше. Однако, чаще руководствуются своими слабостями, а не тем, что лучше
02.04.2025
Ответить

Уютная
Анастасия, люди здоровее и живут дольше благодаря возможностям медицины, в том числе реже умирают в родах, меньше детская смертность благодаря кесарево и смесям
02.04.2025
Ответить

Анастасия
Уютная, так это все происходит по медицинским показаниям. Тогда это да, идёт в плюс. Когда люди занимаются самолечением, пьют, курят, плюют на симптомы, решают рожать дома - все это никак не способствует дольше и здоровее
02.04.2025
Ответить

Уютная
Анастасия, мне кажется, это немного разные вещи. Беру в пример хирургию других областей, если есть возможность и это не экстренная операция, тебе дают выбор: наркоз, способ операции, доплатить за доп мероприятия, но можно и без них, расскажут плюсы и минусы и дадут выбор способа лечения. То есть врач как твой проводник, дает всю информацию и потом учитывает твое мнение. Да, бывает такое, что что-то пошло не так и твое мнение перестают учитывать, но если выбор есть? Вот почему с женщинами не так? Если есть 100% показания к кс, никто не будет слушать женщину, но если нет противопоказаний к кс, почему бы его не провести? Почему в других сферах медицины дают право распоряжаться своим телом, а в акушерстве - насилие над женщиной, неуважение к ее выбору, унижение ее страхов? Разве это справедливо?
Даже онкологическим больным дают выбор: делать операцию или нет, лечить рак или нет, хотя без лечения человек 100% скоро умрет.
Мне кажется, это потому, что женщину, беременную особенно, до сих пор не считают полноценным человеком, способным сделать выбор
02.04.2025
Ответить

Анастасия
Уютная, потому что речь не только о женщине, но и о ребенке. Выбор от страха - это не полноценный выбор. Для ребенка лучше ер. И гв. Если нет медицинских противопоказаний
02.04.2025
Ответить

Уютная
Анастасия, а кто определяет, что лучше для ребенка? По поводу вскармливания смотрела фильм интервью одной блогера, в том числе она опрашивала врачей. 2 часа рассказывают, почему хорошо гв, а потом говорят, что дети не отличаются. Про кс говорят то же самое - ваш ребенок ничем не будет отличаться от ребенка, рожденного ер.
Я не спорю, что ер и гв лучше или хуже, мое мнение совпадает с вашим, но в данном случае это лишь мнение, а не факт, так почему бы не разрешить женщине самостоятельно распоряжаться своим телом? Я читала недавно пост женщины, которая описывала, как ей физически противно кормить. Почему мы (общество и врачи) считаем, что знаем лучше, если речь идет не только о ребенке? Мне кажется, стоит уже дать женщине право распоряжаться своим телом, конечно, это тоже только лишь мнение. Это все к теме возможности запретов абортов, контрацепции, обязательств рожать - все затрагивает так или иначе тело женщины, и почему-то общество распоряжается ее телом, как будто это вещь. Мне это не нравится
02.04.2025
Ответить

Анастасия
Уютная, потому что это факт. Ер и гв задуманы природой. Это эволюционный механизм. Мы к нему приспособлены. Кс и ив лучше тогда, когда ер и гв невозможны или несут риски.
У нас в стране вы можете кормить ив хоть с рождения. В чем проблема? Да и рожать при желании сможете КС. Это ж вопрос настойчивости и поиска путей. Кому реально надо - найдет договориться. А кто пасует при первом препятствии, ну так значит не надо. Это нормальное "сито", которое останавливает многих
02.04.2025
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.