Всем детям токсичных родителей посвящается. Основные приемы манипулятивной игры. Часть 2.

Как точно Вы все описали...
27.08.2018
из этого есть выход, главное - помните, что Вы личность, состоявшаяся и самостоятельная.
27.08.2018
Вот даже последний случай вспомнился. Накатила на маму опять жажда интриг. Начала она мне жаловаться потихоньку на моих сыновей (9 и 5 лет), что они ее не любят - то посмотрели не так, то еще что. Я внимания особо на это не обратила. А потом как то пришла и рассказывает, что пятилетний Данюша ей сказал, что он плохая, после того как она ему на кровати не разрешила попрыгать. И при этом мама плачет взахлеб горькими слезами. Как же так ее могли обидеть. Типа иди доченька отомсти за меня. Я ей говорю: «Ребенку пять лет всего, мало ли что он может сказать. Скажи ему сама, что так нельзя говорить, он и не будет больше. Я вижу, что последнее время ты настраиваешь меня против моих же детей. Так делать нельзя. Перестань». И она сразу успокоилась, слез как не бывало. Поняла, что так не пройдет. И в следующий свой приезд с другой стороны решила зайти. В тот день, когда она приехала, я сына старшего отругала. Отругала за дело, справедливо, но он все равно обиделся. А потом слышу, моя мама собрала детей в другой комнате, и старший сын ей рассказывает, что я его ругала, что мама плохая. А мама моя ему говорит, что он бедненький и мама правда плохая, и все в таком духе. И это все слушает второй сын. Просвещается, так сказать. Ну и как тут быть? Значит, меня она против детей не смогла настроить, поэтому решила сделать обратное - настроить детей. Пришлось, конечно, это всё прекращать. И с мамой поговорила и с детьми. И этот случай ерунда, по сравнению с тем, что было раньше, когда я жила в семье родителей. Мама такие ссоры устраивала. Всех настроит, все ругаются, один раз даже брату такого насочиняла, что он меня ударил. А её все любят, она всегда святая. Ее любимое выражение: «Я за всю жизнь ни с кем никогда не поругалась, никого не оскорбила». Конечно, если она это всегда чужими руками делала. Но совсем не общаться с мамой я не могу. Добровольное сиротство в отношениях с мамой это не вариант. Ведь помимо плохого, она и много хорошего мне сделала. Вырастила, квартиру подарила, помогает мне с детьми, я могу в гости к ней приехать в любой момент. А вот это желание всех поссорить она преодолеть не может, это выше её сил. Поэтому я маму приняла, такой, какая она есть. Просто контролирую её поведение. Близко не подпускаю её к моему мужу (она и ему тоже пыталась мозги промыть) и детям. Постоянно предупреждаю, чтоб плохого ничего не сочиняла родственникам про меня. Она сейчас старенькая, очень боится одиночества, поэтому мне удается с ней справляться. Живем.
28.07.2017
Эх, идентичная ситуация((((( Но я при этом сталкиваюсь с истерикой и агрессией в ответ, которая переходит в неконтролируемую ярость с ее стороны. Хотя и стараюсь быть при разговоре максимально деликатной. Спасибо за отклик. Буду держать оборону дальше)
28.07.2017
И у меня мама такая. Нас в семье трое детей - я и два брата. И мы друг друга ненавидели всю жизнь. Мама всегда рассказывала братьям, какая я плохая, как ее обижаю. А мне наоборот рассказывала какие они недостойные люди. И нашего отца также настраивала против детей, а нам говорила, что он ей всю жизнь испортил. И я до тридцати лет велась на эту игру, всё мне хотелось маму защитить, ругалась за нее со всеми обидчиками. А потом, когда сама стала мамой, у меня глаза открылись. Я поняла, что она не права. И сейчас я не позволяю ей так себя вести. Прямо напрямую ей говорю периодически, чтоб она ничего про меня братьям не сочиняла, а то мы перестанем общаться. А на те слова, что она про братьев говорит, не обращаю внимания. И сейчас мы общаемся всей семьей - с братьями, их женами, племянниками. Все дружим.
28.07.2017
Скажите, а маму Вашу останавливает угроза того, что перестанете общаться? и как она себя ведет с внуками. Простите за любопытство, просто интересен чужой опыт поиска балансных отношений.
28.07.2017
Выше написала, что не подпускаю маму к внукам. Это не значит, что они не общаются, они и в гости к бабушке ходят и она приходит. Я просто узнаю у детей, о чем они с бабушкой разговаривали. И если что, то детям объясняю, что бабушка ошибается и т.д. И маме тоже говорю, чтоб она детям такие вещи не говорила. Но если бы мои разговоры с детьми не помогли, то они с бабушкой не общались бы вообще. В крайнем случае (тьфу, тьфу, что до этого не дошло) я бы с мамой только сама общалась. Ездила бы к ней сама периодически, помогала бы по дому и финансово. Я бы её не бросила бы совсем. Но разрушать мою семью и психику не позволила бы.
28.07.2017
Я на грани этого решения. Уже пятьдесят раз прошу не вмешивать детей в наши отношения. Причем речь не о банальных разногласиях в вопросах воспитания у мам и бабушек, а о грязных методах. Не понимает.
28.07.2017
Господи, как страшно в каждом пунктевидеть свою маму. я не писала комментарий к предидущиму посту, напишу тут. когда увидела первый пост , так совпало, толькр только ртходиоа от очередного скандала с мамой. краткая предистория в моем дневнике, мы помирилимь в декабре- она просто спустя 1.5 года игнора написала мне СМС как ни в чем не бывало. и вот что я имею: очпнь осторожно, день за днем мпма пытаетсявернуть наши отношения вернуть к тем, что были раньше.так вот увидев ваш пост я просто подошла и попросила ее прочитать. я знала что это бессмысленно, но я это сделала. она конечно не читала до конца, подошла и сказала что во-первых это написано не психологом (она биолог по образованию, преподавала физиология на факультете психологии, с тех пор считает себя помимо врача, педагога и профессора еще и психологом). во вторых мои дети когда нибудь покажут мне нечто подобное. а в третьих сказать было нечего и она углубилась в тему того, что когда дети вырастают то переоценивать поступки своих родителей и понимают почему они поступили так или иначе, я этого естественно не сделала, ничего не поняла и не оценила. и далее много воды смысл которой не ясен. я стала напрямую спрашивать - видишь ли ты в этих пунктах себя? ответ - все родители такие.
24.07.2017
Если для мамы мнение квалифицированного психолога является авторитетом, купите лекцию Петрановской, если она готова слушать иное мнение, это возможно принесет вам обоим пользу. С другой стороны, а что вы хотели? Посмотрите на ситуацию с ее стороны, вам подсовывают какую то писанину из сети и предлагают признать себя ужасной матерью и покаяться, сказав "Прости меня, дуру грешную!" если честно, то это способно обидеть кого-угодно. Если и заходить с позиции в чем-то "просвятить" маму, то только с позитивных, с хороших ценностей. И преподносить это не вот, "посмотри какая ты на самом деле", а "посмотри, для меня это является важным, ценным, что ты по этому поводу думаешь?" и понемногу читать с ней вместе ну хоть бы ту же Тайную опору. Та информация, что в посте не для обвинений мамы, а чтобы вы вовремя распознали тот или иной прием и смогли выставить защиту от него, сохранив свой разум и рассудок. Вы пишите, что очень осторожно мама пытается вернуть отношения к тем, что было раньше, в смысле пытается улучшить их или наоборот пытается вернуть власть и манипулирует вами?
24.07.2017
я показала ей только от обиды и конечно с целью ускорить или дать понять что я чувствую по отношению к ней. к сожалению за всю жизнь я не видела человека, мнение которого было бы для мамы авторитетным, мое предложение в 17 лет сходит к психологу вместе были обсуждены ответом "это тебе нужен психолог, я в нем не нуждаюсь ". и вернуть к прежним отношениям - это к тем, больным. хотя надо отдать должное что в "новых" отношениях я стала давать отпор и она стала его иногда принимать? терпеть? только добавидось соперничество по отношению к моему старшему сыну, пытается делать все по своему правда д
24.07.2017
в вас в тот момент говорило чувство справедливости, это можно понять. Но примите тот факт, что вы не можете поменять маму, более того, она вероятнее всего будет активно сопротивляться вашим попыткам что-то изменить в отношениях. Изменить вы можете только себя, но конечном счете именно вы сможете задавать правила игры, а не мама. Но для этого вам предстоит разорвать нынешние со-зависимые отношения с мамой, научиться контролировать свои поступки и слова, не давать волю эмоциональным вспышкам, прерывать с ней контакт, когда отношения "заносит", сохранять свои границы и не давать залезать в них маме и т.д. И потихоньку шаг за шагом вы обретете ту внутреннюю свободу и осознание уверенности и правоты, что вам никому не надо будет ничего доказывать.
24.07.2017
спасибо большое, за ответ, я думаю что иду по верному пути, нужно больше самоконтроля
24.07.2017
Вы проиграли раунд, но у Вас есть все шансы выиграть турнир) Это как партия в шахматы, сделали ход, взяли паузу на осмысление следующего. Пока время на Вашей стороне)
24.07.2017
Ой игнорирование это любимый метод моей мамы, жили когда вместе тоже неделю могла не разговаривать пока на поклон не пойду, когда стали жить отдельно самое большое 5 месяцев были, я так ужасно этого боялась, до сих пор когда она начинает мне что то вычитывать и кидает трубку у меня аж во рту от ужаса пересыхает
22.07.2017
Стася, спасибо вам и от меня за этот пост! Если возможно, ответьте, как вам удалось сохранить брак с мужем и отцом ваших детей? Не раскачивала ли ваш брак и вашу семью ваша токсичная мама? Моя мама ВСЕГДА и в любых моих отношениях с мужчинами лезла в мои отношения без стыда и совести. В свои 16, 20 и даже 25 лет я не понимала зачем мама постоянно стремиться к общению с моими парнями\мужчинами, зачем ей сидеть третьей за нашим столом на двоих в День Влюблённых, к примеру, или просто мужчина пришёл ко мне в гости. Моя токсичная мама шипела от злости, если я готовила пиццу, к примеру, или что-то лёгкое и простое пекла к приходу моего любимого парня\мужчины:" Ишь ты, запрыгала! Пиццу готовишь? Продукты купила? ". Настроение моё было всегда испоганено маминой критикой и программированием, что меня обязательно бросят, меня невозможно любить, об меня вытрут ноги и я не могу быть нужной, любимой и интересной мужчине. Замуж я вышла поздно. Наш брак с мужем так же раскачивался моей мамой, муж дарит мне какое-нибудь ювелирное украшение и я слышу знакомое шипение, знакомое перекошенное злостью лицо мамы и её неизменное:" Недорогое кольцо-то? Наверное и не бриллианты в нём, а стекляшки? Фу, некрасивое! Что-то цепочка золотая тонковата и коротковата! ". Муж дарит мне цветы и я слышу от мамы:" Что так мало-то подарил? Почему 5 ирисов? Почему розы красные, а не белые? Ты же любишь белые! " Надо ли говорить, что маме никто не дарит уже лет 30 ни колец, ни ожерелий, ни цветов, а мои любимые цветы- это ирисы и красные розы. С мужем мы развелись, конечно, причин было много и не только мама разбила нашу семью, но дело не в этом, мама была рада моему разводу и моему горю, я отлично помню, как я горько плакала у себя на кухне от отчаяния и безысходности, а мама вместо сочувствия мне сказала :" Было бы из-за кого плакать! " А плакала я от того, что мой сын станет расти с воскресным папой и то, если очень повезёт. Спустя годы я поняла, что не нужна моей маме счастливая дочь и внук счастливый тоже не нужен. Моей маме мало меня одной, мало, что я развелась, теперь у мамы цель выгнать напрочь, вытравить навсегда из жизни моего сына его отца, моего БМ то есть. Зачем ей это? Зачем сына приносить в жертву? Кто будет счастлив от того, что у мальчишки не будет даже воскресного папы? Никто. Только токсичная мама с радостью для себя поймёт, что несчастна не только её дочь, но и есть повод сказать внуку, что его бросил отец, как мне когда-то, что меня бросил мой отец. Только мой отец бросил не меня, он развёлся с моей матерью и устал от того, что каждый раз его подарки мне высмеивались и критиковались, его приходы ко мне сопровождались орами, криками и скандалами. Мой БМ много и долго терпел и я только после развода поняла насколько много он терпел и чего ему стоило оставаться вне войны моей мамы с ним, со мной, с нашей семьёй. Он просто молчал, а потом уходил курить после маминых визитов на чай. Ни одного мужчину моя мама не одобрит, я всегда должна быть брошенной и обманутой, несчастной и больной или... мне нужно жить на другой планете, на разных планетах с мамой. Но, должна сказать, что есть в поведении моей мамы некоторая положительная динамика- она уже видит мои границы, не сразу, но видит, научилась иногда молчать и держать своё мнение при себе, ибо знает,что на её действие всегда будет мой ответ.
22.07.2017
Очень личный вопрос, поэтому ответила в личку
22.07.2017
Моя свекровь с сыном милая мама,пока он не скажет что то,противоречащее ее логике или настроение,не дай бог поперек сказать что то-это идиотизм сразу,тупость.и т.д. т.е единственно верное решение и мнение её.
22.07.2017
Зачем продолжать "выстраивать отношения" с такой "мамой"? Потому что родила? для этого много ума не надо, главное же воспитать, дать багаж любви и тепла в дальнейшую жизнь.Все-таки видимо на подсознании остается это чувство, что "обязан". Это так страшно все, то что вы описали. Неужели действительно это НЕ душевнобольные люди. Мне в страшном сне не приснится так с ребенком своим обращаться
22.07.2017
И мне в страшном сне такое не приснится. вот когда своих рожаешь и начинаешь сравнивать и прозревать с немым вопросом "мама, за что?" Это не душевнобольные в прямом смысле слова, это люди которые в сил разных причин живу с огромным дефицитом любви, возможно физиологически этот участок мозга отморожен или их детский опыт таков же, что стоял запрет на выражение чувств например, или мама мамы эмоционально холодный человек, прошедший годы войны. Причин на самом деле может быть очень много, увы. "Выстраивать" нужно, потом что просто отвернуться и забыть что тебя есть мама не получается. Это от мужа можно уйти и не повернутся, а с мамой этого сделать невозможно.
22.07.2017
Боги!!!! Читаю уже второй ваш пост и вижу свою свекровь в каждом пункте!!!! Да, поможет игнор и разрыв отношений.
22.07.2017
Я вот что хочу сказать. В силу характера и всех обстоятельств, а ещё - объективно - в силу психических болезней и расстройств родители становятся "токсичными". Это диагноз, болезнь. И видимо относиться надо как к больным. У меня, думаю, именно так. И да, у меня все же были светлые моменты, причём довольно много. Но как удивительно человек из доброй веселой мамы может превращаться в монстра с перекошенным лицом - это навсегда останется в моей памяти.
21.07.2017
Да, это болезнь, но болезнь не психическая, а социальная. И она не лечится, ни один психиатр ей ее не поставит. Хотя конечно в основе причин может и даже вероятнее всего лежат особенности психотипа (шизоидный тип) и пограничные состояния психики. Только ребенку от этого не легче. И именно такие эмоциональные качели как вы написали - только что улыбались и разговаривали и через минуту застывшая маска ненависти.
22.07.2017
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Всем детям токсичных родителей посвящается. Основные приемы манипулятивной игры. Часть 1. Троллинг в семье.