Налог на недвижимость
Налоги и вычетыВсем доброго времени!
В 2017 году продали квартиру с долевой собственностью супруг и супруга по 46% и двое детей по 4%.
Квартира куплена была в 2011 году в ипотеку, с оформлением 100% на супруга, в 2016 был использован маткап, ипотека закрыта и выделены доли как написала выше. Теперь, как я понимаю, до 31 марта я должна подать 3 НДФЛ в налоговую и заплатить налог.
Вопрос... за кого я должна платить налог? За мужа не должна, тк он собственник был изначально. А вот я и дети должны заплатить налог? Ах да, цена ДКП 4 млн.
Татьяна Специалист по недвижимости
вы в договоре купли продажи указывали стоимость каждой доли? просто супруг имеет право на вычет на всю сумму, так как квартира приобретена в браке, то вы тоже, а вот с детских долей не совсем понятно с чего платить если не была указана стоимость их долей, по идее у них вычет в размере 250 000 на каждого
11.01.2018
Ответить
Nata
Стандартный налоговый вычет распределяется согласно долям (абз. 3 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ), их доли равны 4%
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
отлично, ок тогда вычет равен по 40 тыс на каждого, но не понятно тогда за какую сумму продали их доли, чисто теоретически их доли могут быть равны этим 40 тыс, тут просто могли перераспределить средства, и также не понятно на каком основании дети получили доли путем дарения или соглашением о выделе доли, в первом случае из право началось в 2016, а во втором в момент покупки
и это не стандартный налоговый вычет, а ндфл
я бы посоветовала автору не мудрить, с получить консультацию в налоговой и желательно через сайт
11.01.2018
Ответить
Nata
Не думаю, что квартиру продали как-то по другому чем как единый объект, а значит их доли от 4 млн равны 160 тыс.
И в случае дарения и в случае соглашения срок владения долями детей возникает с момента подписания правоустанавливающего документа.
11.01.2018
Ответить
Knopka
На каждого была бумага о собственности, Егрн. В ней указаны размеры долей.
11.01.2018
Ответить
Nata
Это естественно при долевой.
Если бы квартиру Вы продали оформив 4 ДКП или хотя бы 2, то по каждому ДКП было бы право на НВ в 1 млн и за детей платить налог не нуждо было бы
11.01.2018
Ответить
Knopka
Поняла, значит на детей платить нужно. А на меня? Мы в браке покупали квартиру. Я тоже считаюсь собственником только после выделения долей? И мне значит тоже налог платить нужно?
11.01.2018
Ответить
Nata
Вы владеете квартирой с 2011-го в силу действия СК РФ, соглашением Вы только установили конкретные доли в праве, поэтому с Вашей доли налог Вы платить не должны.
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
Наталья, продавая весь объект можно указать стоимость каждой доли, вы не согласны? и потом они купили квартиру и вычет может быть равен сумме фактических трат, а не 1 000 000
не согласна, в чем тогда прикол соглашения? детям не могут выделить долю из-за банка и в итоге это может быть и через 10-15 лет, с какого перепуга у детей право возникает через много лет после того как им государство оплатило доли
11.01.2018
Ответить
Nata
Можно указать стоимость каждой доли.
Фактические траты были только у супругов, а ни как ни у детей.... они не являются приобретателями по ДКП от 2011-го
У детей правоустанавливающим документом является соглашение о выделении долей..... возьмите любую выписку из ЕГРН при оформлении долей через соглашение..... и именно от этой даты начинается отсчет владения.
Обязательство о выделении долей и факт перечисления МК таковым документом не является.
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
ок, по вашей логике и у супруги право началось в 2016, соглашение же было в нем подписано
Наталья, я бы не стала так утверждать, с одной стороны вы правы, с другой есть много нюансов, которые лучше уточнить в налоговой, квартиру покупали родители и налог как это не смешно тоже платить родителям, а налог равен сумме маткапитала, в чем бульон из-под яиц?
11.01.2018
Ответить
Nata
"по вашей логике и у супруги право началось в 2016, соглашение же было в нем подписано" - а вот тут нет, т.к. ее право определено СК РФ и, если она возьмет в руки выписку из ЕГРН, то увидит в основании 2 документа
Вот как у меня на дом...... ДКП от 2007-го + реконструкция с увеличением площади в 2014-ом
"в чем бульон из-под яиц?" - это реалии....
У меня знакомая получила полностью НВ за квартиру и потом использовала МК. 200 тыс от МК попали в сумму вычета, так спустя 3 года ей пришло "письмо счастья" из налоговой с требованием вернуть 13% от 200 тыс как незаконно полученнные
11.01.2018
Ответить
Nata
Хотя ...... у нее в основании может и один быть указан.....
Тогда ей нужно просто оформить 3НДФЛ и указать на наличие зарегистрированного брака на дату покупки квартиры
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
и еще момент, сейчас взяла свое св-во, ситуация один в один как у автора, да у меня указаны все документы правоустановки как и у мужа, НО у всех (у мужа, у меня и у детей) запись в ЕГРН сделана 2015 годом, а первое право мужа было зарегено в 2012.
11.01.2018
Ответить
Nata
Вот у Вас и у мужа право с 2012-го, а у детей с 2015-го
Порылась в нормативке.... тут такой же подход как с получением НВ обоими супругами если недвижимость оформлена на одного
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
по жизни да, а по документам 2015, как потом налоговой доказать, что ты не верблюд
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
проще уже трех лет дождаться, а то тупят в налоговой не по-детски, еще и сыну через 1,5 года 18, минус один опекаемый
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
вот кстати письмо ФНС от 22.07.2014 № БС-4-11/14019@
11.01.2018
Ответить
Knopka
Доли выделяли не дарением, а соглашением, муж писал у нотариуса что выделит доли после погашения ипотеки ( размер доли был не оговорен и выделили по 4сотых-примерно 150 тыс на ребенка). Сумму не указывали нигде, выписки егрн получили с долями по 4% на детей и по 46 на нас с мужем. После этого продали кв за 4,2 млн. Вот... наверное и правда лучше идти в налоговую с моим «винегретом»)))
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
муж у нотариуса писал обязательство, а не соглашение
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
я в курсе как проходит все, просто вы немного плаваете в названии документов
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
вот собственно и вопрос в том как вам теперь эту сумму распределять, если бы вы расписали в дкп, что муж свою долю продает за 2060, вы за 2060 и дети за 40, то налог бы вам платить не пришлось
11.01.2018
Ответить
Knopka
Неет, продавали мы с мужем целую квартиру, не расписывали ничего как вы написали..
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
не тупите, плиз, продавали то вы всю квартиру, но долями и у каждой доли могла быть своя цена, сумма которых составила бы 4,2 млн
11.01.2018
Ответить
Knopka
Не расписывали в ДКП ничего, только общую стоимость и владельцев с размером доли в %
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
я поняла
теоретически стоимость доли каждого ребенка 4 200 000 * 0,4=168 000, вычет 40 000, то есть к оплате 128 000 ЗА КАЖДОГО РЕБЕНКА
но я не претендую на истину в последней инстанции, расчет может быть и другой
11.01.2018
Ответить
Knopka
Вот вообще не понимаю причем тут вычет. Стоимость доли ребенка примерно 170 тыс. От них и берем 13% в пользу государства, разве нет? Какие 128 тыс на каждого??? Я должна выплатить государству практически стоимость собственности ребенка??? Нафига мне маткап тогда вообще?
А вариант Натальи 4,2-1 млн и от этой суммы дальше пляшем мне еще больше нравится! Надеюсь так и есть на самом деле.
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
думаю вариант 4,2-сумма покупки квартиры и от этой суммы пляшем еще лучше
давайте объясню свои расчеты
4% от 4 200 000 это 168 000 тыс, то есть если исходить из суммы продажи и размера доли одного ребенка получается так
далее при продаже квартиры государство уменьшает налогооблагаемую базу, то есть сумму с которой платится налог, это может быть вся сумма если прошел срок налогообложения, это может быть сумма фактических трат, то есть сумма приобретения жилья и это может быть 1 000 000 это для сделок без факт трат (дарение, наследство и прочие подобные сделки), так же можно выбрать из суммы факт трат и 1 000 000 если 1 млн больше, соответственно определяем на какую сумму уменьшается налоговая база и идем дальше
Наталья считает, что вам положен вычет 1 000 000, но при продаже одним договором квартиры в долевой собственности эта сумма делиться согласно долям, то есть одному ребенку положен вычет 40 000
вот собственно 168 000 - 40 000
выбирайте не то что нравится, а то что по закону. БУдет время поищу информацию
11.01.2018
Ответить
Knopka
Конечно по закону
Спасибо за комментарии Вам и Наталье, пойду в налоговую все-таки ближайшее время.
11.01.2018
Ответить
Nata
Вы только запаситесь вопросами, а ещё лучше пошлите им письменный запрос.... они часто такую пургу устно несут, что уши в трубочки сворачиваются
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
точно, сама поплыла
надо наверное написать пост, как нужно правильно продавать квартиры с детскими долями
11.01.2018
Ответить
Knopka
Вычет муж получает, меня сейчас интресует сколько и за кого я должна заплатить с продажи квартиры. Ведь уже скоро надо сведения в налоговую подавать
11.01.2018
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
вот и мне сейчас интересно с какой вам суммы платить налог, у вас много нюансов и лучше напишите в налоговую или позвоните на горячую линию и все расскажите, пусть они подскажут
11.01.2018
Ответить
Knopka
Да, в браке
А дети со своих 4% тоже платят? Или есть какая-то сумма, которая не облагается налогом?
11.01.2018
Ответить
Nata
Тогда налог Вы должны будете заплатить только за детей.
Берете стоимость квартиры и отнимаете 1 млн, от оставшейся суммы вычисляете доли детей и от них считаете 13% налога.
11.01.2018
Ответить
